【文字回顾】量化名将殷瑞飞：共话指数增强，引领穿越震荡

殷瑞飞：这个话题非常好。我们今天下午主要聊的话题是指数增强，陈璐一开始先抛出指数基金这样一个话题，也是一个非常好的引子。首先指数基金就像你刚才说的，非常适合初学者，刚刚涉足到投资领域的这些投资者，来做一个初步的尝试。

首先指数基金是一个非常简单东西，本质上它以单纯的紧密地跟踪指数作为它唯一的投资目标，这是它最大的特点。第二个是它比较便宜，无论是管理费也好或者各种各样的费用也好，都是比较便宜的。

主持人：性价比很高。

殷瑞飞：对，所以指数基金算是初学者，如果大家之前没有过相关的投资的经历，一开始就持有300或者500这样的指数基金去感受一下，感受一下市场的波动。有了对市场波动的这种感觉以后，然后再去涉足一些别的，比如赛道型的一些产品，那可能是比较好的一个入场券，也比较顺畅。

主持人：我个人的感觉，指数类产品不仅仅适合初学者。一些在市场上摸爬滚打很久，包括从整个资产配置的角度来讲，不管是配置什么类型的产品，我们把一些指数类的产品作为底仓，也是非常好的选择。这里也分享一下我个人的投资经验，我第一次在买场外基金的时候，当时也像刚刚瑞飞总讲的一样，不知道该选什么品种，这是一个入场券一个敲门砖，那我肯定要循序渐进地投资。

当时我选了一只沪深300的品种，而且我还比较贪心，只是跟踪指数还不满足，就选了一个沪深300的指数增强基金。因为那两年是一个大白马的行情，我在这个产品当中斩获了很好的收益，所以我对这种指数增强类基金有天生的好感。

刚刚聊了很多指数基金跟增强的产品，我们看到瑞飞总管理的产品名称，是含有指数量化增强的，含有这个名称我们想了解一下，这是一类什么样的基金，有什么样的特点，它跟普通的指数基金的区别在哪里。

殷瑞飞：指数增强基金，顾名思义，就是在指数基金的基础之上，做了所谓的增强，可以把它想象成是增强版的指数基金。指数增强基金存在的点在哪里，或者说相对指数基金它有什么优点或者好处，首先要从一个概念说起。我们知道有一个市场有效性的概念，如果市场是一个有效的市场，我们就没有办法通过一些主动的选择，无论是选股也好或者各种各样的操作也好，去获得超越指数的超额收益，这叫有效市场。

我们都知道海外市场相对于国内市场来说，它的有效性肯定是相对比较强的，所以以美股为代表，大家也经常能看到这个结论，很多公募基金长期来看并没有跑赢指数。A股的发展历程相对于海外的成熟市场，还是相对短一些，所以说有效性的程度跟海外的市场相比，还是有蛮大的距离。

可以从两个角度去看这个问题，首先最简单的从过去几年的公募基金相对于指数的回报，可以很明显地看出来，国内通过一些主动的操作，获得的回报还是比较明显的能够超越市场的平均水平的，这是市场没有达到有效性的一个最直接的证据。

从这个市场的观察当中，也能比较明显地看到，我们身边还是有比较多的追涨杀跌，各种各样的非理性的交易，这也是市场非理性的表现。所以我们为什么要做一个指数增强？本质上就是觉得指数基金虽然能够给我们带来市场平均向上的整体的回报，但是我有点不太满足，我们还想获得一个超额收益，这就是指数增强的出发点。

（10：15）

指数增强除了这个之外，还有另外一点也是非常需要强调的，获得超额收益或者获得高于市场的回报，不单单可以买指数增强，市场上所有偏股型权益都可以。那为什么要买指数增强基金呢？它相对于市场平常见得最多的这种赛道型的也好，或者一些公募基金来比较，它最大特点就是相对于指数的超额收益，它是一个比较稳定的过程。

主持人：对，稳稳的幸福。

殷瑞飞：这样能给投资者一个比较好的投资体验。在持有的过程当中，回头看大概率，或者每阶段看上去我都是跑赢了指数的，这就是指数增强资金相对于市场上其他基金来说，它一个最大的特点。

主持人：持有体验会很好。

殷瑞飞：对。

主持人：正如瑞飞总讲的，我们根据现在A股的市场情况，包括一些投资者的交易特征等等，可以看到指数增强类基金存在的必要性，既能获得超额的部分，又能够给客户一个安心。这么好的品种，肯定大家都想去做，我平时也做了很多功课，发现现在市场上指数增强类的基金的数量也不少，大概有接近一半的公募有在配置相关的品种，大概有70多家都在配这个品种，整个产品的数量也是不断在提升。

既然产品的数量在不断上升，规模也是逐年的上升，在这么多的产品当中，我们如何去衡量一只指数增强类资金是不是一个好的产品，投资者应该关注哪一些指标？

殷瑞飞：指数增强基金最近这几年发展比较快，无论是从数量上来讲还是从规模上来讲，最近几年都是发展比较快的门类。在市场上大致估算应该有超过200只基金，像您刚才讲的，数量那么多，对于投资来说选择指数增强基金也是一个蛮重要的话题。

选择这类基金或者评估业绩的优劣，最重要的一点就是不能单纯去看它的收益，它的指标无论从收益到风险，到所谓风险调整以后的收益，一系列的指标要综合进行考量。大致划分一下，比如我们要去考察一个指数增强基金的回报，或者考虑它的业绩，收益当然是要考虑的，一般来说考察一个指数增强基金的回报，不是去看它的绝对回报，而是看它的超额回报，我们把它称作α，就是超额收益，这是收益的层面。

在风险层面我们看的也不是大家经常说的，这个基金回撤了多少，或者这个基金本身波动大还是小，因为它毕竟是一个指数增强基金，它是跟踪一个指数的，如果这个指数本身波动比较大，这个指数增强它本身的波动必然也会大。所以就回到刚才说的问题，指数增强基金本质的目标，是要追求相对比较持续和稳健的超额收益。

所以在衡量指数增强基金风险层面的时候，我们用的衡量指标叫做跟踪误差。如果没有了解过这类产品，对跟踪误差可能不太了解，但实际上以一个简单的话语解释这个指标，它衡量的就是超额收益的稳定性。超额收益越稳定，跟踪误差越小，这就是风险的层面。

当然除了跟踪误差之外，我们也可以考察别的相关指标，比如所谓胜率。比如以一年12个月为观察窗口，你不是要跑赢指数吗，看你12个月里面有几个月是跑赢了指数的，如果12个月里面有6个月是跑赢指数，那你的胜率就是50%，如果超过了6个月，那你的胜率就超过了50%。如果胜率越高，就意味着你的稳定性越高。

还包括所谓的超额收益的回撤，因为不可能100%跑赢，它一定会有一个阶段性跑输的过程，那我们就要衡量，你如果跑输一点点可以，比如跑输1%，这就是我们所谓的超额收益回撤了1%。但是如果一个月跑输指数10个点，就相当于α回撤了10个点，那你就不是一个优秀的指数增强基金了。这是从回报和风险两方面来衡量这一类的产品。

当然这些指标要综合地看，短期的指标要衡量，更重要的是要去衡量长期的指标，不能光看它过去6个月跑赢指数很多，但是如果看三年的时间，你是不是真的能在这样一个相对长的时间里也持续稳健的跑赢？这个也是很重要的。

所以两个方面，评价指标既要考虑风险，又要考虑收益，要结合起来。再一个就是长短期的指标也要结合起来看。

主持人：瑞飞总讲的非常好，我也知道该怎么去选产品了，我感觉下了直播之后，我要马上去按照这个方法，选一只我心仪的指数增强产品。

上周刚刚有一个新闻，现在整个市场上的基金数量已经超过了1万只，到了10077只，比A股上市公司还要多。上市公司大概是四五千家，而基金数量已经超过了1万只，所以投资者选基是越来越难了。刚才瑞飞总讲了我们怎么样从跟踪误差的角度来选出一只好的产品，不仅仅是看收益好不好，还要长期短期做结合，短期的业绩好不代表长期的业绩表现也好，所以要以综合的指标去选择一只好的产品。

有一些投资者朋友们问，这些指数类产品投资周期是相对会比较长的，不像刚刚讲到的一些偏股，或者赛道类产品的收益那么明显，买了这个产品一个月能见到20%的收益，殷总是怎么看待像中证500这种增强指数类产品，它投资的性价比这个问题的？

殷瑞飞：您刚才说的非常有道理，跟一些典型的赛道型基金比较起来，我们刚才讲过了，为什么叫指数增强，因为它背后就是一个指数，尤其是像300、500这样的指数增强，它背后就是300指数和500指数，它本质上是一个宽基指数。宽基指数最大的特点就是各个赛道、各个行业都有。

主持人：覆盖了很多行业。

殷瑞飞：各个行业，包括它包含的成分股权重也相对是比较分散、比较均衡的，所以从短期的业绩弹性来说，客观地讲，我们很难在一些特定性的阶段上去跑赢，或者跑出非常亮眼的收益出来，这是比较难的一件事情。

（20：09）

这种宽基指数弹性低是一方面，但是如果拉长了时间来看，它的长期的前景是非常好的。因为它本身比较均衡，各种各样优秀的上市公司都在里面，这是一方面，我们还没有谈到增强，才刚刚谈到指数，也就是我们所谓β的面。

指数增强不光是有指数不光是有β，还有α。我刚才也提到了A股市场的有效性不是那么高，所以如果回过头去看历史上指数增强基金平均的超额收益，可以发现基本上每年还是能够获得5%到10%的这样一个超额收益的，我说的是平均数，不代表国投瑞银的业绩。

就以平均的水平来说，比如10%的α，听起来每年10%好像也没有那么激动人心，但我们做过一个测算，我们把市场上几个主流的宽基指数做了一个收益的测算，300、500和1000三个主流的宽基指数，过去10年的累计收益差不多，都在70%到80%之间。

但是我们做一个模拟测算，每年在指数的基础上增强10个点，这10年下来累计的回报大概在400%，这个就是所谓的增强的部分，它经过比较长时间的复利的累计，其实是可以产生非常惊人的效果的。所以从长期来看，指数肯定是向上的，再叠加一个稳定持续的α的累积，拉长时间来看，它的回报是会远远超出投资者直观的感觉的。

主持人：听瑞飞总讲了之后，我们心里也大概会有一个底了，我们知道这个产品的亮点和优势在哪里。

刚刚看到线上有一些关注直播的小伙伴在问，我们刚刚讲到了投资性价比的这么一个问题，现在都在聊低估值，现在市场上也有这么一种声音。这两年我们都认为中证500指数是处于低估的区间，我们也都在讲低估值，包括我也在看中证500近10年的市盈率TTM在12点几的分位，几乎比历史上90%的时间都是要低的。这两年一直在讲低估值，是否还有意义？和成长性相比，它是怎么去衡量的？

殷瑞飞：估值这件事是一个非常重要的话题。

主持人：肯定很重要。

殷瑞飞：我们可以这样去理解估值这件事情，估值低是什么概念？做投资在内心当中要有一个原则，因为投资本身是不确定性的，做投资不可能让你百分之百地赚钱，一定会有亏损的情况发生。所以在开始一项投资之前，在考虑回报或者考虑赚钱之前，要考虑到亏钱这件事情，或者通俗点讲，你在做这件事情的时候，首先要把自己立于不败的地位，你可以不赚钱，但是你不能亏太多，这是很重要的事情。

我突然想到一个可能不太恰当的比喻，你如果持有一个估值低的投资品种，可以把它想像成你在一个谷底行走，可能感觉上好像没有那么风光，但是它最大的好处是没有风险，顶多就是不小心摔了一跤，顶多疼一下。但是如果持有一个估值很高的产品，你可以想象成你就是在山顶，或者至少是在山腰上行走，投资本身就是一件风险很高的事情，搞不好一脚踩空，你相当于从山腰上摔下来，这感觉跟在（平地）摔一跤的感觉就差太多了。

所以我为什么特别注重估值，我做投资，资产的投向在过去这几年也是大量地投在了中证500的指数增强基金上。我虽然不确定未来它能给我带来多高的回报，但至少我拿着它能放心，我能睡得着觉，这是一个估值的因素。

说到成长性，我觉得也是一个蛮好的话题。我估计可能很多投资者也是有这样的疑问，我们发现过去几年500指数不管涨得多涨得少，它毕竟还是涨了，过去几年还是一个牛市。但是怎么看估值呢，比如我们以PE为衡量指标，它怎么越涨估值越低，一直在谷底，好像很奇怪。其实我觉得这是一个很正常的事情。

估值就是所谓的性价比，你可以把它想象成分数，有分子有分母，指数本身就是分子，分母就是指数包含的那些成分股，它的基本面，它的利润。所以说估值向下有两种可能性，一种就是跌下来，当然回过头去看可能感觉不太好，但毕竟目前这个点位是安全，这是一方面，是指数下跌所导致的估值的下降。

还有另外一个层面，还要看分母，为什么这几年指数在涨，估值还在降，就是因为分母在不停变大，底下的利润在不停成长。这在本质上就是所谓的成长性。比如我们买一瓶饮料，发现过去两年的价格涨了20%，那一定是贵了吗？不一定。原来是一个1升装的饮料，现在你发现变成1.2元了，但是它的容量变成2升了，这就是一个蛮好的例子，可能不太恰当，但是是比较浅显的例子。

主持人：很生动，所以经常讲估值低，刚才瑞飞总讲了，它其实是一个性价比，我们要看到这个比，既要关注到分子也要关注到分母，有的时候可能是利润，就是这个成长性上来了。

瑞飞总作为在市场上管理500跟300增强的一个非常出色的基金经理，您的产品在各个数据的维度上都是非常出色的，也是很多平台在争相推崇的产品。能管理出来这么优秀的产品，您的诀窍在哪里？

（30：05）

殷瑞飞：投资里面没有什么所谓的诀窍。尤其是放在一个长时间的维度来看，可能很少能找到一个成功的投资是靠某一个诀窍来实现的。我也没有什么诀窍，本质上还是在遵循一个投资的本质。我们是靠什么去获得超额收益的？本质上你是要去赚钱的，获得超额收益，就是要赚比市场平均水平更多的钱，那你就要思考这个钱要去哪里赚。

对于投资的系统或者框架，我们一套多因子模型。如果用通俗的话去讲，我们就把它想象成一套综合指标，就跟人去做体检一样，或者你把它想象成是一个考生，把你各科的成绩进行一个衡量。我们通过各个维度去挖掘超额收益。从因子体系来讲，大致是从这么几个层面或者几个维度，本质上就是多因子的体系。

首先从估值的维度，估值因子，本质上就是赚性价比的钱，第二个维度就是盈利的维度，对应盈利因子，本质上对应的要去赚上市公司给我们盈利的钱。第三个就是成长因子，对应于上市公司的成长性，它给我们带来的回报。第四个叫一致预期，本质上赚的是各种各样的研究报告，无论是卖方的也好，还是分析师的研究报告，它背后对应的是非常多的优秀的分析师辛苦的调研，一些分析，它就会形成报告和数据的指标，我们把这些数据整合起来也作为一类因子，这个赚的就是研究的钱。

最后一类我们赚的是交易的钱。交易是什么？市场上有大量非理性的投资，市场杀跌，我们就去赚这种非理性的钱。这就是对应我们刚才讲的多因子模型的五个维度。

刚才我说了，没有什么诀窍，我们就是分析每一家上市公司各个维度的指标，把它综合起来，变成一个综合得分的指标，我们把它叫做综合因子，根据这个综合因子去筛选上市公司。我们没有希望能把最亮眼的、最厉害的上市公司挑出来，那不是我们的目标。我们的目标是挑出来的这一堆，我们一般持仓可能有一两百个，这是量化投资策略的一个特点，持仓数量比较多。这一两百个是一个整体，它肯定不是最亮眼的，但是整体它就是比平均的水平要高一点，这就是我们所谓的指数增强在做的事情。

我们不追求特别高的短期超额，但是我们就是要持续地获得一个高于市场平均水平的超额收益，这就是我们投资的一个框架或者出发点。

主持人：刚刚瑞飞总讲了，投资是没有诀窍的，都是长期对我们搭建的模型因子，在估值、成长性等各个方面进行深入的挖掘，所以才会把这个产品做得这么好。

有很多刚刚进入直播间的朋友，各位投资者在关注直播的同时，有任何关于指数增强的话题，可以在评论区跟我跟瑞飞总互动，也希望给我们的直播间点赞并转发。国投瑞银中证500指数增强基金中高风险等级，本产品在追踪中证500指数的基础上，采用量化方式进行增强，追求长期稳健的超额收益。资金自成立以来长期显著地跑赢指数，在海通证券今年一季度的评级当中，近三年在同类的排名之中是居前的。

专注于长期投资的，风险等级跟本产品匹配的朋友，可以关注我们的产品，A类代码005994，C类代码007089，历史业绩不代表未来表现，投资需谨慎。另外国投瑞银除了在全市场都数一数二的增强基金，我们在新能源领域也有非常顶尖的产品，在此时此刻，国投瑞银产业转型一年持有期基金正在重磅首发，A类代码015285，C类代码015286，新生代的黑马，科技猎手施诚总将要管理这只产品，最短持有期限是一年，能够帮助我们克服追涨杀跌，收获在双碳背景下，新能源产业链带来的长期受益。

雪球平台有非常多的专业投资者，刚刚我们提到的多因子模型，也是现在市场上运用的相对比较普遍的一类指数增强的策略。今天我们特别想重点聊一下这个多因子模型。刚刚瑞飞总给我们讲了五大因子，跟其他这些同策略的产品相比，您这个产品的亮点和优势在哪里？

殷瑞飞：刚才提到我们这个策略是多因子模型，如果去看市场上的指数增强基金，如果找到100家可能有95家都是用多因子模型。当然各家有各家不同的地方，虽然大的框架都是多因子模型，甚至你去问一下，可能各家对这些因子大的方向不一定完全相同，但还是有很大的交叉或者相同的地方的。即使是同样采用多因子的模型，市场上的200多只指数增强基金，业绩的差异还是非常大的。这也是为什么我们刚才提到，我们需要用各种各样的指标去进行筛选和衡量。

跟其他同行相比，我的特色可能就是在于，我刚才讲了指数增强的衡量要从收益和风险两方面去考虑。我们的特点就是我们对风险这块考量的权重，相对大多数同行要更重视。

主持人：更注重风险。

殷瑞飞：对，从结果来看就会发现，先不说收益的事情，就去看一些相关的风险指标，比如跟踪误差、胜率、超额收益的最大回撤，我们会发现这几样风险相关的指标，我们都是排在市场比较靠近的位置的，对指数增强基金来讲，我们特别强调所谓的超额收益的稳健性。这是从风险的角度出发。

但这并不代表我们真的是把风险控得特别严以后，收益就比不上别人了。刚才也提到了收益的排名，拉长时间来看，我们也是排在非常靠前的位置的。所以综合起来，我们在投资的过程当中特别重视风险的控制，或者跟踪误差的控制，去获得一个持续稳健的超额收益。在过程当中，在一些中短期的阶段，有可能看不到我们的基金排在最前面，但是回过头去看，我们的业绩基本上还是能排在至少前三分之一的。如果拉长时间来看，我们就不仅仅是排在前三分之一，可能排在前十分之一，甚至更高的位置。

（40：53）

或者简单一点，如果把市场上所有的中证500的指数增强基金，市场上可能有50多只，我们把它画在一张二维度上，横轴表示跟踪误差，纵轴表示超额收益，那我们基金的位置基本上就在左上角的位置。这就是说在同样的风险水平下，我们的收益是比较高的。在同样收益的水平上，我们的风险也是比较高的，这是一个特点，对风险和收益的权衡，或者重视的因素，可能是我们获得投资者认可的一个蛮重要的因素。

主持人：刚刚瑞飞总讲了一个衡量的方法，一个四象限的原理，我们把横轴跟踪误差作为衡量的标准，把超额收益作为一个标准，国投瑞银的中证500量化增强，它是在最左上角的位置，也就是说我们的跟踪误差是很小的，超额收益是很高的，用这样一种方法可以衡量全市场相关的产品，就可以比较出来哪一类产品在风险跟收益两方面，综合做得比较好的产品。

还有很多人在向瑞飞总提问，我们从中选取几个有代表性的问题，现在有一种说法，认为挖掘一些新的长期稳定又有效的因子还是挺难的，虽然说现在多因子模型的方式是市场上的主流，大部分都会采用这种模式，我们如何能够挖掘一些别人没有我们有，或者是更有效更能长期稳定的一些因子，请瑞飞总在这方面跟我们分享一下。

殷瑞飞：陈璐讲了一个客观的事实，我们必须承认这一点，市场注定是越来越有效的，这是没有办法逆转，或者根本没有办法控制的，这是趋势。如果体现在量化投资上，就是因子的有效性会逐步变弱，可以获得收益的空间也会逐渐收窄，这是必不可免的一件事情。

主持人：是市场决定的。

殷瑞飞：所以我们承认它，然后去应对它。说到去应对这件事情上，可能就体现出了各家同样做量化或者做多因子的团队，在应对因子有效性逐步降低的这件事情上，可能会有不同的选择。本质上就是遇到困难，一部分人可能会选择绕开它，选另外一个方向走，比较典型的就是觉得通过多因子选股的方法，可挖掘的空间小了，那我就换一个思路，我是不是可以选择赛道，去选择行业，甚至可以做一些择时，觉得市场不好的时候，我把仓位稍微降一下，这也是一种方案，其实有些同行也是在往这个方向努力。

这个东西没有优劣，但是我们是没有往那个方向走的，面对这件事情的时候，我们选择主动去应对它。所以我们依然还是坚持在这块领域，还是在多因子选股的圈子里在不停地工作，去努力。我们碰到因子失效的问题，可以认为它对我们来说是挑战，但反过来讲，它也给我们这一类选这个方向的团队提供了一些有利的条件，因为很多人走掉了，那这个圈子里面的拥挤度相对又好了一点，这也是我们能够在这个方向上继续往前走的一个有利的因素。

本身我们不是一个特别大的团队，所以我们没有在各个方向上铺开，我们就集中在多因子选股这样一个赛道里，或者这样一个圈子里深耕这件事。我们会持续不断地优化我们的模型，我们关注的重点是在于跟踪误差控制，在模型的优化上，模型的迭代上花更多的时间去打磨。

假设我们的收益就维持在现在这样一个水平，甚至往下掉了，但是如果我们在风险上能控制得更好一点，那我们是不是也是一种成功呢？这是一个方向。

当然我们也不可能完全不做收益，传统的因子是有一些失效的现象，但是不停地在这些传统因子里面做一些更细致的刻画，或者更细致的打磨，还是有一些可挖掘的空间可以提升的。再一个我们也可以在一些新因子的品类上做一些尝试，比如现在也算是一个比较热的方向，我们在一些AI或者机器学习的高频类的因子上也做一些尝试，从效果来看也是不错的，能在传统的因子体系旁边又开辟出一条新的路来，能给我们增加一些收益的空间。

主持人：刚刚瑞飞总也讲了，我们在做一件难而正确的事情，可能很多长期做多因子增强的一些同行，他们会选择做一些择时，或者用别的方式做增强的部分，但是我们还是长期做因子的深挖。可能会在某一些比较特殊的市场环境下，比如估值因子或者某一个因子，它有短暂失效，或者效用比较弱的情况下，我们的产品会不断地深挖因子，做出来更多更亮眼的表现。

刚刚瑞飞总也提到了机器学习等等这些比较新的东西，有很多雪球的朋友也很关注这一点，我们也想请瑞飞总讲讲这方面的事情，我们会不会有一些另类数据的挖掘，比如关注一些舆情，或者关注一些股吧，可能会有一些加自选的个股，或者这些投资人的行为，会不会从这些方面去挖掘新的因子？

另外刚刚您讲到了机器学习，我们也很感兴趣人工智能它是怎么去做这方面的一些操作的，您给我们分享一些这些非常前沿的动态吧。

（50：00）

殷瑞飞：您刚才蛮好地总结了两个前沿的方向，一个方向从数据来源上，本质上讲我们之前的因子都是建立在财报数据、量价类数据，因为越来越多的人在这些数据上去进行深耕进行研究，所以就会出现刚才提到的有效性的降低，所以可以考虑的方向就是，跳出数据的范围，去找一些比较另类的数据。您刚才提到的这些都是蛮好的方向，比如非结构化的数据，分析舆情，都蛮好的。

我们也会做一些尝试，但是至少从目前来看还没有体现出效果，但是我可以说这是一个方向，因为现在一些卫星的数据，是可以比较广泛比较及时地抓取到一些航运的信息，甚至现在有一些手机的应用，可以抓取到一些消费行为的数据，这些都是从另类数据的维度去挖掘，这是一个方向。

再一个方向跟传统的多因子模型可能不太一样的地方，就是刚才讲的机器学习。所谓的五大类的因子框架，都是从投资的逻辑出发，其实还是人在驱动的。这些因子最大的特点就是都是有背后的投资逻辑的，你是可以从逻辑出发进行数据的验证的，这是传统的方法。

机器学习的方法就是让机器从现有的海量数据里面找规律，人不给它指令，因为人的脑子可以想象的，或者说运算力是有限的，但机器的算力是无限的，它可以在大量的数据当中，挖出一些或者找到一些，人无论是思维也好，或者眼睛也好，没有办法发现的一些规律，这些规律能驱动一些、刻画一些股票或者股价的运行，通过这种方式也能够获得一些额外的收益。

主持人：非常有意思，非常前沿的东西，我们后面也可以关注一下。

有很多的投资者朋友，还是对多因子这一块是非常的感兴趣。最后一个关于多因子模型的问题，就是回归到了最本质的这五大因子里面的问题。刚刚讲到了我们的模型有五大因子，有很多投资者朋友想要了解，您是否会考虑一下在基本面上的投资思路，刚刚也提到了，包括你讲这些成长性、盈利，都是基于公司的财报，或者基于公司的利润表现去看的，您在这一块是怎么样去做因子的考量的？

殷瑞飞：我们刚才聊到了一些另类的路子，但是我觉得大的或者我们的主模型，还是要建立在投资逻辑的基础上，还是会回到投资的本质。一些基本面的东西。可以看到刚才说到的这五大类因子里面，至少前面的四大类，估值、成长或者是盈利，包括研究类的，都是偏基本面类的内容。

我们本身是一个资产管理公司，不光有量化，也有一些优秀的主动的研究员，在平时也会有一些互相交流互相学习，我们也会向他们去学习一些行业逻辑、运行的规律，从他们的身上去学习一些思路，可以应用在因子的开发上，或者因子的改善上，都是有很大的帮助的。

主持人：好的，非常感谢瑞飞总，感谢您今天做客直播间。最后做一个风险提示：基金有风险投资需谨慎，过往业绩并不表示未来的表现。基金管理人管理的其他基金的业绩，不构成本基金业绩表现的保证。我国基金运作时间较短，不能反映股市发展所有阶段，请谨慎阅读基金合同招募说明书，及基金产品资料概要相关公告，请投资者做好风险测评，并根据您的风险承受能力，选择与之相匹配的风险等级的基金产品。请在全面了解基金产品的风险收益特征、运作特点及销售机构适当性意见基础上，审慎做出投资决策。

非常感谢。今天直播间的王牌基金经理的时间就到此结束。感谢大家这一个多小时的陪伴，十分感谢瑞飞总来到直播间，也非常期待瑞飞总下一次再来做客，希望大家能继续关注国投瑞银，关注国投瑞银的直播间，关注的中证500指数增长跟沪深300增强产品，各位投资者朋友们下次再见，谢谢大家。

殷瑞飞：谢谢，再见